El Salvador / Política

“Yo no te puedo responder por las acciones que han tomado otros en el PCN”

Esta es la entrevista con un candidato del PCN que se desentiende de la historia de uno de los partidos más viejos de El Salvador. Fundado en 1961, el PCN fue el instrumento de los militares para gobernar gracias a fraudes electorales y la mano dura de organizaciones paramilitares, y más recientemente, también fue el partido donde instalaron políticos ahora presos por corrupción. Pero Ramón Kury, candidato a diputado en San Salvador, insiste en desentenderse de todo ese historial. Dice que él es la renovación. 


Domingo, 18 de febrero de 2018
Gabriel Labrador

Ramón Kury, candidato a diputado (2018-2021) por el partido PCN . Foto: Fred Ramos
Ramón Kury, candidato a diputado (2018-2021) por el partido PCN . Foto: Fred Ramos

Ramón Kury González quiere que vuelvan “los tiempos de conciliación”. No había nacido cuando el PCN surgió, en 1961, pero dice que, por lo que ha leído de Historia, El Salvador de hoy necesita más políticos “experimentados” como los de aquel Partido de Conciliación Nacional que retuvieron la presidencia entre 1962 y 1979. Nació durante la etapa más dura de la guerra civil, en 1983, cuatro años después de que el último de los presidentes pecenistas, el general Carlos Humberto Romero, fuera depuesto por el Golpe de Estado que intentó frenar el estallido de la guerra civil, después de décadas de descontento social acumulado durante los gobiernos militares del PCN. Pero de aquel partido que ahora lo lleva de candidato a diputado por San Salvador, Kury quiere desentenderse… o al menos así lo intenta en esta entrevista.

“El problema es que aquí la historia la estudian desde la guerra para adelante y no vemos las épocas de oro del país, cuando íbamos creciendo a niveles a la par de Singapur. El mismo Dagoberto Gutiérrez dice en entrevistas que los gobiernos militares han sido los mejores gobiernos que ha tenido el país”, dice Kury. Pero cuando se le piden comentarios sobre las partes más oscuras del pecenismo, la nula transparencia en la gestión pública, la creación de grupos paramilitares como ORDEN bajo el auspicio del PCN, los fraudes electorales de 1972 y 1977, Kury opta por lavarse las manos: “Ese era Conciliación Nacional, hoy estamos hablando que está Concertación Nacional, con Manuel Rodríguez de secretario general. Es un nuevo PCN. Conciliación quedó atrás”, dice, para referirse al cambio de siglas al que el partido se vio obligado en 2011 . Este candidato ni siquiera es capaz de explicar las circunstancias en las que el antiguo líder del partido, Ciro Cruz Zepeda, fue desterrado de las filas azules. Dice que no le compete. “Yo soy parte de la renovación, yo no te puedo reconocer algo en lo que no estuve nunca”, dice, para alejarse de los pecados de su partido.

Kury González se dice progresista aunque cree que las políticas manoduristas de los tiempos del PCN deberían impulsarse nuevamente para contrarrestar la crisis de inseguridad. Se dice vanguardista pese a que rechaza la posibilidad de que una madre tenga la oportunidad de decidir si aborta por cualquiera de las causales que actualmente se discuten en la Asamblea Legislativa. “Yo insisto en la renovación de los partidos, pero tiene que ser una renovación responsable, no una renovación basada en la popularidad”, dice. Tampoco tiene claro cuál debería ser el papel de la religión en la gestión pública. 'Habría que ver qué dice la religión', opina. 

Kury tiene trayectoria política desde 2015, cuando fue elegido diputado suplente de la Asamblea Legislativa. Después del fallo de la Sala de lo Constitucional que declaró ilegal el nombramiento de todos los suplentes en julio de 2016 , se quedó como asesor de la bancada. Y aun así, dice que desconoce algunas prácticas cuestionables dentro del Órgano Legislativo como que en 2017 el PCN fuera de los partidos más pequeños en la Asamblea pero donde cada diputado tenía más fondos para contratación de personal, más que lo que tienen diputados del FMLN y Arena, las bancadas más numerosas.

Kury habla inglés fluido. En 2002 se graduó de bachiller de la Escuela Americana y obtuvo un título de licenciado en administración de empresas en 2009 por la la Universidad de North Carolina, Estados Unidos. Su padre es Ramón Kury Kury, un pecenista de toda la vida, actual director departamental en San Salvador, que adquirió protagonismo tras la salida de Ciro Cruz Zepeda en 2011. Kury hijo ha sido representante legal y directivo de empresas como Consultora e Ingeniería Ambiental S.A. de C.V., y Stevia El Salvador S.A. de C.V.

¿Por qué alguien debería darle un voto nuevamente a un partido político como el PCN?

La debilidad más grande que tiene la democracia es que el partido político se deforma por la irresponsabilidad de los políticos. Un político irresponsable que promete, promete, promete y no cumple traiciona a la población y crea un divorcio con ella. Por eso insisto tanto en la renovación de los partidos, pero tiene que ser una renovación responsable, no una renovación basada en la popularidad.

Veamos, dice que los políticos fallan. Eso quiere decir que los partidos no tienen controles para definir quién los representa. ¿Qué garantías tiene la población de que esta vez los partidos, como el PCN, van a cumplir?

El diputado está para legislar, para reformar leyes, para hacer decretos. Pero hay diputados cuya oferta es arreglar calles cuando no está a su alcance eso y lo hacen por ganar votos. Para mí, jugar con la ilusión del electorado es inconcebible. Yo puedo decirte que me considero transformador, progresista, puedo plantear reformas constitucionales para poder hacer un cambio estructural real en el país, porque por ahora tenemos solo una Asamblea que sirve para apagar fuegos, es una Asamblea reactiva porque los cambios estructurales los está realizando la Sala de lo Constitucional. 

El PCN es un partido minoritario, ¿cómo se le ocurre que el partido debe buscar los consensos necesarios? En el pasado, el PCN fue el aliado de Arena y esa alianza se caracterizó por una gran cantidad de 'madrugones'.

Somos el país más polarizado de Latinoamérica, tenemos dos fuerzas radicales que están destruyendo al país y no nos permiten tener una visión de Estado que nos permita llagar a la consecución de los intereses nacionales. En la Asamblea hay que llegar a acuerdos.

El PCN se ha caracterizado por pedir favores a cambio de su respaldo . 

Esa es parte de la renovación política que estamos ofreciendo, llegar a un punto en el que se consensúen propuestas contra propuestas. Dudo mucho que una persona que vea que es una propuesta de beneficio a la mayoría deje que el partido político se oponga. Voy a pelear por eso.

Para eso bastaba que se tirara como candidato independiente. ¿Por qué cree que el PCN es el mejor vehículo para cambiar la política?

Ya vimos las elecciones pasadas, ningún independiente quedó y es muy difícil porque no tienen estructura. ¿Por qué el PCN? Dentro del PCN hay personas con mucha experiencia que estuvieron en aquella época de gobierno, que saben cómo lo hacían, y eso vale mucho. Por eso yo decido incorporarme con el PCN. No es un partido radicalizado: es un partido abierto a escuchar nuevas ideas, te repito, soy progresista y transformador. 

Vamos a ver, los gobiernos del PCN fueron de secretismo absoluto, no había ninguna concepción de transparencia. También fue la época en la que hubo fraudes electorales al amparo del ejército. Más recientemente Francisco Merino le disparó, borracho, a una policía y fue destituido de la Corte de Cuentas. Hernán Contreras estuvo años al frente de la Corte de Cuentas con una visión clientelar, por mencionar algunas cosas ¿Cómo se puede cambiar la historia de un partido con esa trayectoria? Cualquiera diría: este muchacho progresista se equivocó de partido. 

Yo soy responsable de mis acciones. La renovación no es de la noche a la mañana, es un proceso. Si la renovación fuera así por así, ya no estuviera mucha gente en la Asamblea o en el gobierno. Yo soy parte de la renovación actual. En otros partidos, han intentado renovar, y cuando no pudieron, salieron. Yo me mantengo sólido en el intento de renovación.

En 2015, el PCN vendió la idea de que se había renovado con el perfil de sus candidatas: la marchista Cristina López o Hilda Jiménez (madre de la niña Katya Miranda), también sustituyó a su secretario general… Pero puede decirme una sola propuesta de ley del partido con la que se pueda decir que la forma de hacer política cambió.

Yo solo tuve la oportunidad de estar en la Asamblea un año porque después se declaró inconstitucional a los diputados suplentes. Te puedo decir que dentro de la Asamblea, hemos defendido nuestros principios. Repito, creo en la instrucción notoria aunque creo que debería haber una sentencia definiendo qué es y hasta donde llega.

¿Cree que todos los diputados del PCN pasarían un examen básico de instrucción notaria? Reynaldo López Cardoza, por ejemplo, no sabe leer números millonarios.

No sé qué es instrucción notaria...

¿?

Que me definan qué es la instrucción notoria. Yo te puedo decir que hay gente muy capaz dentro de la Asamblea, empresarios, gente que ha salido adelante a base de lucha y de esfuerzo en sus comunidades, a pesar que no tienen estudios, quizá de bachillerato. Y cuando tú me hablas a mí de... Ha habido presidentes que no tienen título y han sido elegidos.

¿Para usted qué es instrucción notoria?

Yo creo que la instrucción notoria debe estar reflejada en la capacidad y en su trayectoria. Es bien difícil la instrucción notoria porque al final estamos en una democracia, y la democracia es el gobierno del pueblo. El nivel de instrucción notoria podría estar vinculado al nivel de educación del pueblo salvadoreño.

En su partido ha habido gente detenida por estar vinculada al crimen organizado como Roberto Silva Pereira que fue diputado por el PCN y fue acusado de lavado de dinero y de asesinato. Actualmente está en Estado Unidos, preso. ¿No era más fácil elegir partidos que no tuvieran ese tipo de manchas?

Ese era Conciliación Nacional, hoy estamos hablando de Concertación Nacional, con su secretario general Manuel Rodríguez. Es un nuevo PCN. Conciliación quedó atrás.

No nos hagamos, en realidad lo único que cambió fue el nombre. Los dirigentes del partido han dicho que la estructura es la que tenía Concertación.

Imagínate qué bonito ahora, el pueblo puede elegir por la cara de los candidatos. En el partido somos democráticos y no podemos decirle a alguien que no se inscriba, todos tienen derecho a inscribirse. El partido no le puede negar el derecho a alguien que hace 20 años estuvo en el partido.

Tan abierto que Wilber Rivera, diputado suplente de Reynaldo Cardoza guarda prisión por narcoactividad.

No, esas cosas no pueden pasar, pero si está abierto para toda aquella persona que tenga capacidad, que quiera trabajar por la gente.

Ramón Kury tiene 34 años, no había nacido cuando el PCN se fundó en 1961. Cuando se le pregunta sobre el pasado oscuro de su partido, insiste en desentenderse.
Ramón Kury tiene 34 años, no había nacido cuando el PCN se fundó en 1961. Cuando se le pregunta sobre el pasado oscuro de su partido, insiste en desentenderse. 'Yo soy responsable de mis acciones. La renovación no es de la noche a la mañana, es un proceso. Si la renovación fuera así por así, ya no estuviera mucha gente en la Asamblea o en el gobierno', dice. Foto: Fred Ramos

¿Se puede hacer borrón y cuenta nueva en la historia del PCN? El partido tiene un legado bastante oscuro: fraudes electorales, golpes de Estado, masacres, oscurantismo, componendas en la asamblea por ser un partido bisagra...

Esa es parte de la historia del país, yo creo que es importante estudiarla para no cometer errores en el futuro. El mismo (ex comandante guerrillero) Dagoberto Gutiérrez dice en entrevistas que los gobiernos militares han sido los mejores gobiernos que ha tenido el país. Ahora, el problema es que aquí la historia la estudian desde la guerra para adelante y no vemos las épocas de oro del país, cuando íbamos creciendo a niveles a la par de Singapur. Esas cosas se deben de estudiar…

Está proponiendo una lectura parcializada, que se vea lo bueno y se deseche lo malo del PCN. ¿Estaría dispuesto a reconocer que el PCN se equivocó en varias cosas?

Hay que reconocer todo, te repito, yo soy parte de la renovación pero yo no te puedo reconocer algo en lo que no estuve nunca.

Explíqueme una cosa, ¿por qué se acabó el Partido de Conciliación con la salida del exsecretario general Ciro Cruz Zepeda?

Realmente desconozco ese proceso del partido. No te lo sabría decir.

¡Pero si es su partido!

Sí, lo desconozco. Lo que pasa es que yo entré en un partido ya renovado, entonces lo que pasó atrás no lo conozco. Yo entré ya cuando estaba Concertación formado.

¿No está siendo oportunista aprovechándote de la bandera de un partido? Dice que desconoce la historia del PCN y a la vez dice que quiso entrar en él porque, entre otras cosas, tienen estructuras en todo el país.

Es que no me aprovecho de la bandera. Hay principios ideológicos del partido. Yo creo firmemente en la democracia, en las ideas nacionalistas y que tenemos que trabajar para desarrollar El Salvador. Y creo en la parte humanista del partido, definitivamente. Yo creo que el ser humano es el centro de la actividad política. Mirá, yo no te puedo responder, como lo repito, por las acciones que han tomado otros. Yo te voy a responder por las acciones que yo, de llegar a la Asamblea Legislativa, voy a tomar.

Ha estado en la Asamblea desde 2012 como empleado de la fracción. Viendo el presupuesto se ven cifras raras: en 2017, siendo el PCN la segunda bancada más pequeña, tuvieron la mayor cantidad de presupuesto por diputado. Tienen 55 mil dólares al mes para contratar personal, y eso son cifras oficiales. ¿Cómo se explica que partidos grandes como Arena y FMLN tienen 10 mil o 12 mil dólares por diputado y el PCN tenga 55 mil dólares al mes?

No tengo información de eso. Cuando se es diputado propietario se tiene más información. Yo sí creo en la austeridad, definitivamente. Yo creo que hay ciertas cosas que deben limitarse dentro de la Asamblea, como es el caso de los viajes.

¿Usted estaría dispuesto a no viajar?

Si es algo para beneficio de la nación, que lo voy a traer y le vamos a dar seguimiento para implementarlo, sí lo voy a hacer. Yo no te puedo decir que no vaya a viajar, porque eso es ser populista para ganar votos. Te puedo decir que si voy a viajar es para traer algo positivo al país.

¿Va a renunciar a esos 55,000 dólares que tienen los diputados del PCN para contrataciones personales o le parece que es justo que un partido pequeño tenga la mayor cantidad de dinero para contratar personal en la Asamblea?

Ese tema lo desconozco. De llegar a la Asamblea habría que analizarlo y ver lo que está sucediendo.

La verdad sigo sin ver por qué alguien tendría que preferir al PCN frente a los otros partidos. 

La diferencia con los otros partidos es que, cuando llega gente renovada y responsable, se salen.

¿Los sacan?

No sé si los sacan. En nuestro caso, el ala renovadora se mantiene, y el propósito es cumplir la misión de crear políticos capacitados para poder llegar a los cargos públicos. De allí surge la responsabilidad, para evitar los populismos.

Pero usted quiere que resurja el PCN histórico.

Es correcto, había transformación, había crecimiento, había seguridad. Aquí los niveles de inseguridad están fuera de control.

¿Cree que el país debe volver a los cortes extremistas y políticas de ‘mano dura’?

Hay que ser estricto. Haciendo las cosas de la misma forma no se va a llegar a nada. México tiene el concepto de seguridad del interior. Nosotros nos basamos en una de seguridad pública y creemos que la defensa nacional únicamente se debe aplicar para aquella amenaza que viene del exterior. Ahora, siempre hay que respetar los derechos humanos. Creo que falta aplicar la seguridad interior del país.

¿Estaría de acuerdo en aplicar la pena de muerte?

Eso requiere un análisis técnico. Habría que ver qué tan conveniente es y hacer un análisis con relación a otros países.

Cuando menciona que hay que ser estricto en temas de seguridad ¿a qué se refiere?

Al control territorial, hay ausencia de control territorial. Hay lugares donde no entra nadie y no se puede movilizar la gente.

¿Cómo? 

No podría decir, no soy experto en seguridad pero creo en la prevención aunque dé resultado a largo plazo. Hay que apostarle a la creación de oportunidades, porque tenemos una inversión demasiado baja, creo que anda por el 11 por ciento de PIB, que no nos da el crecimiento económico suficiente para poder invertirle a lo social. Entre un 40% y 50% de estudiantes no logran entrar al bachillerato y se quedan expuestos a emigrar, a tener un trabajo en el campo mal remunerado o a incorporarse a las pandillas. Ahí está el inicio de todo, no es que yo vengo y te voy a hacer el taller para que aprendás un oficio, eso es parte de… Lo que hay que cambiar es la exposición que tienen los jóvenes que no logran cerrar esos ciclos de vida y la ausencia de oportunidades laborales.

¿Cuál es su apuesta? 

Son cambios estructurales los que se tienen que dar. Para fomentar una industria de call-center, como en la India, que genera más de dos millones de empleos, necesitás enseñarle inglés a la población. El Fondo para el desarrollo económico y social (Fodes) podría utilizarse para contratar maestros y enseñar inglés.

¿Está proponiendo que el Fodes se ocupe para ese tipo de cosas?

No, no todo, pero debería canalizarse para desarrollo.

¿El Estado debería mantener subsidios o no?

Yo creo que sí, son necesarios los subsidios focalizados a ciertos grupos que realmente lo necesiten pero que estén bien administrados. Habría que ver si son subsidios para siempre o para que una vez la economía arranque sean eliminados.

Mencionaba su ideología progresista, en el esquema de derechos de la mujer, por ejemplo. ¿Estarías de acuerdo para promover una reforma penal, para permitir ciertos tipos de aborto?

Realmente no estoy de acuerdo con ningún tipo de aborto. Porque yo creo que la vida se da desde el momento de lu concepción, y que hay que respetarla.

¿La  vida de la mujer es igual de importante que la del bebé?

Yo no te puedo decir que esté cerrado. Yo soy abierto a la discusión y a la discusión lógica. Sin embargo, yo creo en la vida y creo que esa línea hay que mantenerla. Pero habría que escuchar.

¿Cree que la religión tiene un papel importante en la política?

Definitivamente.

Kury dice que es progresista y transformador, pero no está tan dispuesto a reformar las leyes que permitan a la mujer decidir un aborto según cuatro causales, y rehúye a responder sobre cuál debe ser el papel de la iglesia en la gestión política. Foto: Fred Ramos 
Kury dice que es progresista y transformador, pero no está tan dispuesto a reformar las leyes que permitan a la mujer decidir un aborto según cuatro causales, y rehúye a responder sobre cuál debe ser el papel de la iglesia en la gestión política. Foto: Fred Ramos 

¿Aunque el Estado sea laico?

Es correcto, pero esta es mi postura personal, yo dije que estoy abierto a la discusión. Habría que ver qué dice la religión.

Entiendo que le gustaría especializarse en educación si llegase a la Asamblea.

Definitivamente sí, creo que la educación es parte de la reestructuración estructural del país y que se necesita una inversión agresiva en educación. Yo creo que a la Universidad de El Salvador hay que invertir para ampliarla, que tenga un poco mas de cobertura.

¿Por qué cree que ha costado tanto que el país tenga un presupuesto decente en educación?

Estamos al tres y pico por ciento del PIB; Costa Rica anda en el 8% incrementando medio punto porcentual por año, hasta llegar al objetivo. Todos los partidos propusieron llegar al 6% del PIB pero ninguno lo ha cumplido. Hemos llegado a un sistema de política cortoplacista por ganar las elecciones en el próximo periodo y una reforma de educación no es tangible en el corto plazo, no lo vas a ver a los cinco años. El resultado lo vas a ver a 20 años. Entonces estamos ante dos temas: la polarización, que radicaliza las ideas y no permite que se lleguen a acuerdos de nación, y el otro tema es, las políticas cortoplacistas.

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