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'No, no hay oscuridad en la Asamblea'

La directora de afiliación de Gana conoce una Asamblea Legislativa donde no hay despilfarro, sino 'pluralidad ideológica' y donde no hay oscuridad, sino 'acuerdos'. Acepta, eso sí, que hay exceso de viajes. En esta entrevista realizada días antes de que este periódico revelara los viajes fantasma del diputado Guillermo Gallegos, Aguilar censura el gusto de los legisladores por los viajes al exterior. 'En un país pobre es cuestión de sensibilidad social', dice, por lo que en El Salvador ningún parlamentario debería viajar al exterior.

Lunes, 21 de noviembre de 2011
Ricardo Vaquerano y Patricia Carías / Foto: Félix Pacas

Si obtiene la alcaldía promoverá que la gente vaya a algunas comunidades populosas de San Salvador -como Las Palmas- a adquirir lo que ahí se produce. Que la comunidad tenga etiqueta de peligrosa por la presencia de una pandilla no es más que un estigma, asegura. 'No hay comunidades sitiadas por las pandillas', sostiene. En ninguna parte del país.

Quiere ser alcaldesa de San Salvador y para convencer a los votantes les ofrece un plan que depende de que otros actores lo apoyen: que el transporte público lo maneje una institución en la que sean socios a partes iguales los transportistas, la alcaldía y el Ejecutivo. Una sociedad de economía mixta que reparta ganancias y que requeriría una nueva autoridad que sustituya al desprestigiado Viceministerio de Transporte.

En su doble rol de candidata y dirigente de Gana, dice tener avanzado terreno en el acercamiento con los otros actores. Sobre la afinidad que su partido de derechas ha evidenciado con el presidente Funes, explica que esta es posible porque coinciden un gobernante concertador con un partido que quiere dar gobernabilidad. 'Me agrada que nos pongan en cercanía con el presidente Funes'. 

Silvia Aguilar, candidata a alcaldesa San Salvador, por Gana. Foto: Félix Pacas
Silvia Aguilar, candidata a alcaldesa San Salvador, por Gana. Foto: Félix Pacas

Antes de llegar a Gana usted venía de su rol de directora de asuntos electorales de Arena. ¿Cuál partido le gusta más?
Creo que ambas han sido experiencias muy bonitas. Yo veo como la casa donde me formé a Arena y veo la casa a la que tengo que cuidar y donde está el bebé que es mío a Gana. Y lo que yo creo que necesita el país como partido político se llama la Gran Alianza por la Unidad Nacional. Esta me gusta más.

¿No es Arena lo que necesita el país?
Para mí lo que necesita el país es a Gana. ¿Por qué? Porque Gana es esa fuerza que no surge de una tendencia ideológica extrema o para aniquilar al que piensa diferente a mí, sino como esa opción que quiere despolarizar esas extremas que al final de 20, 25 o 30 años no han dado los frutos que quisiéramos tener los salvadoreños.

Usted fue dirigente de Arena un buen tiempo y no recuerdo haberle escuchado decir entonces  que Arena representaba a una extrema y que no era lo que necesitaba el país.
Sí, quizá no lo escuchó decir porque yo era esa juventud y esa generación de personas que creímos en un proyecto de progreso para El Salvador, que pensamos que éramos esa renovación que le daría nuevos brillos al partido para ser mucho más plural, mucho más abierto y mucho más moderno. Ahora yo veo que Gana es la respuesta a esos sueños, esa opción que permite, indistintamente de cuál haya sido tu pasado, poder generar un nuevo ideal, un nuevo proyecto que nos una a todos.

Hoy dice tenerlo todo muy claro. ¿Qué tal si en cinco años nos viene a decir que se dio cuenta de que Gana tampoco era la respuesta, sino un proyecto nuevo? ¿Por qué los votantes tendrían que creer lo que les está diciendo ahora?
Es que yo creo que no se trata de dónde voy a estar en cinco años, se trata de dónde estoy hoy y lo que El Salvador necesita hoy. Porque lo que construya hoy es lo que nos va a dar la realidad dentro de cinco años para ver si lo hicimos bien o no. La política no puede permanecer o un partido no puede estar congelado en el tiempo y si no vamos con la época, nos quedamos y entonces los ciudadanos buscan nuevas ilusiones, nuevas expectativas en lo electoral también.

¿Gana es de izquierda o de derecha?   
Si yo lo quisiera calificar, yo le puedo decir que yo, Silvia Aguilar, soy una mujer pro sistema y si por ser pro sistema me tengo que calificar como una mujer de derecha, pues soy una mujer de derecha.

¿Y Gana es de izquierda o de derecha?
Yo creo que esto viene desde ese conflicto que vivimos en la guerra fría, que recuérdese que por ideologías se hicieron guerras y hubo tanta destrucción en Centroamérica como en todo el mundo.

Todo mundo tiene ideología…
Sí, pero la ideología se va forjando de una manera positiva o una manera negativa. Cuando una ideología, bajo el esquema de libertades, la voy sesgando a que esas libertades dentro de un sistema económico neoliberal le van a dar solo beneficios a un grupo chiquito, esa es una ideología que no contribuye a un sistema democrático. Las corrientes de izquierda empiezan con las banderas sociales y aquel odio de clases de ricos contra pobres. Ese esquema ya no funciona porque no ha dado los frutos para que la familia crezca. El pobre sigue más pobre y el rico  más rico.

¿Entonces Gana no es de izquierda ni de derecha?
Es que más que de izquierda o de derecha, nosotros somos un partido que cree en el sistema democrático, que cree que las cosas pueden estar mejor si dejamos esas ideologías fanáticas y hasta mercenarias. Entonces, vamos a caminar a ese objetivo común que es generar unidad nacional que nos permita creer y apostarle todos a El Salvador.

Varios dirigentes de su partido han dicho con toda claridad que Gana es de derecha. Guillermo Gallegos incluso propone aglutinar a toda la derecha en 2014 detrás de un solo candidato presidencial.
Eso es lo lindo del partido…

Y eso es lo que me confunde a mí…
… No, no confunde porque nosotros en el partido somos muy respetuosos de la calificación ideológica que cada uno de los miembros se quiera dar.

Son ecuménicos.
No, tal vez no tanto ecuménicos, sino plurales.

De los dirigentes de su partido desde el inicio, cuando les preguntamos las razones de fondo para haber dejado Arena, ninguno supo manifestar más allá de un descontento con la “derecha mercantilista”, pero nadie sabía definirse sino en función de Arena.
No: hay razones de fondo. Nosotros venimos trabajando en un proyecto mucho más social.

¿Qué es “más social”?
Significa que la derecha tenía que tomar todas esas banderas sociales de pobreza, de oportunidades, de igualdad, redistribución de riqueza, cuidar la cosa pública, no privatizarla... Nosotros somos el grupo que más nos opusimos a las privatizaciones y nos tocó sufrir las consecuencias de eso en todo nuestro trabajo político electoral, pues mucha de la gente que estaba retomando el poder estaba con el esquema de privatizaciones que ya lo conocimos.

La cara más visible de la nueva dirección era la de Alfredo Cristiani. ¿Él quería impulsar nuevas privatizaciones?      
Yo le voy a ser sincera: nosotros le hemos dado la vuelta a la página, será la historia la que va a juzgar las acciones de cada uno… Yo quisiera decirle que si estamos trabajando por la unidad nacional no voy a venir a despotricar contra X, Y o Z ciudadanos. Nuestro interés, como le dije, es la unidad nacional.

No la entiendo: habla de unidad nacional y ustedes rompieron con Arena, y ahora se rehúsa a dar nombres de figuras de Arena con el pretexto de la unidad nacional…
Mire, a mí me encantan este tipo de preguntas que me está haciendo porque yo creo que eso es lo que le va a dar la noticia a esta entrevista, tristemente no estamos acostumbrados a vender cosas positivas, siempre estamos en esa subcultura de ir generando más división y si yo creo en la unidad nacional y creo que a veces en los institutos políticos se han cometido errores a lo menos que voy a venir es a recordarlos o a estarlos repitiendo.

En la democracia hay un ejercicio que se llama rendición de cuentas, que implica ir al pasado, revisar, buscar, pedir y dar explicaciones. Usted fue dirigente de ese partido, denuncia una razón para romper con ese partido y ahora me pregunto si está de acuerdo con la rendición de cuentas.
Yo estoy de acuerdo con lo que me acaba de decir y por eso yo siempre he creído que debe de haber alternancia en todo. Mire, uno tiene que ser un libro abierto, aquí que todo el mundo hojee las páginas que quiera ver.

Es fácil para una dirigente dejar un partido y luego decir que no quiere hablar del pasado.
No, es que no se trata de eso. Yo no quiero vivir amarrada en el pasado. Y es ahí donde yo quiero que no se interprete mal eso de que uno está ocultando verdades. La polarización no contribuye ni a la gobernabilidad ni a la resolución de conflictos, lo que ha venido generando es más violencia institucional. Midamos qué político es más promovedor de esa confrontación violenta porque esa violencia nos lleva a la delincuencia.

Según usted, ¿cómo los políticos promueven la confrontación violenta?
Si usted lo ve desde la Alcaldía de San Salvador, cuando un alcalde no ha podido cumplir las promesas, ¿a quién está agarrando? A los pobres vendedores del centro de la ciudad, después de que él mismo se llegara a comprometer con que les iba a dar oportunidades. Yo voy a ganar la autoridad por el respeto a sus derechos humanos y por las oportunidades que como alcaldesa yo le tengo que generar a usted, tanto pequeño vendedor como gran empresario.

¿Cómo piensa generar esas oportunidades de ganarse la vida?
Primero, tenemos que dialogar con los vendedores, pero no con los cuatro o cinco que son los sacadores que están en el centro de San Salvador, que les venden los puestos a un montón de gente humilde y que les sacan dinero para andarlos representando.

Está hablando de una mafia que intimida a los vendedores. Es decir, no es tan fácil como decir “no, con ustedes no voy a hablar, solo con los vendedores”.
¿Por qué no se atenta contra esos? ¿Por qué mejor a veces los favorecemos y hasta les damos oportunidades laborales en los institutos políticos?

¿Y entonces cómo atacará ese problema?
La ciudad capital tiene grandes mercados que están subutilizados, en ellos perfectamente se pueden reacomodar, pero dándoles un nuevo rostro, hacer más cosmético el mercado para que la gente sienta más atractivo ir a comprar y también estar adentro vendiendo.

Un mercado, aparte de inseguro, es un caos en el que ni caminar se puede.
Es que no es un mercado, son ciertas cuadras en las que usted puede ver que está el mercado. De ahí hay muchos espacios que son libres. Los señores están afuera y el mercado está libre adentro. Sí se puede hacer, pero tiene que ser un trabajo dialogado.

Quizás la capacidad instalada de los mercados actualmente no…
… Fíjese que es grande. Por ejemplo, en la Terminal de Oriente está el Tinetti, un mercado sumamente grande que tiene tres niveles pero que está solo.

¿Cuántos locatarios caben a los mercados, según sus cálculos?
En el Tinetti yo me imagino que unos 800 vendedores caben.

Y estamos hablando de más de 20 mil vendedores de la calle…
Pero no todos son permanentes, hay unos que son eventuales que andan con sus carretillas y con ellos se puede adecuar espacios más reducidos para que ellos puedan estar.

Además, muchos no son de San Salvador, sino de municipios vecinos y llegan a la capital a vender...
Pero son salvadoreños y tenemos que ver cómo les ayudamos. No les vamos a negar el derecho de ganarse la vida trabajando. También considero que en mi propuesta es bien importante el tema de los mercados móviles, estos pueden contribuir a que la familia tenga más cerca el lugar donde comprar verduras frescas y lo que necesite para su canasta básica, llevándoselos a su comunidad.  En la capital tenemos alrededor de 500 comunidades, y la más grande es la Comunidad Las Palmas, con alrededor de 1,500 a 1,800 familias. Nosotros pensamos que las comunidades productivas pueden ser un buen esfuerzo para canalizar todo ese recurso humano productivo facilitando desde la alcaldía la promoción del producto. Por ejemplo, que la gente que vive en la colonia San Benito no tenga miedo de comprar en esa comunidad.

Pero sí va a tener miedo, pues sabemos que hay control de una pandilla ahí…
Pero podemos trabajar.

¿Desde la alcaldía trabajarían con la pandilla?
No, podemos trabajar con todos los ciudadanos, la pandilla es pequeñita comparada con toda la gente buena que vive ahí. Entonces a eso quiero llegar, usted lo ha dicho: “No podemos porque hay pandillas”. Con eso ya nos etiquetamos.

¿No es ingenuo decir que son “poquitos los pandilleros y son más la gente buena”?
Ingenuo es calificar y decir ahí no. Mire, ahí hay más gente que no está en pandillas que la gente que están en pandillas.

¿Usted cree que hay alguna comunidad en el país sitiada por pandillas o cree que no existe ninguna comunidad virtualmente controlada por pandillas?
Yo le he visitado hasta este momento más de 250 comunidades y he visto de todo.

¿Usted cree que existe alguna comunidad en el país que esté virtualmente sitiada por una pandilla?
No, no hay comunidades sitiadas por las pandillas. No hay comunidades sitiadas por pandillas, se lo digo porque he andado de día y de noche y no hay comunidades sitiadas.

Cualquier persona que diga que hay alguna comunidad en la que el Estado -en la concepción institucional de Estado- es prácticamente inexistente y que son los pandilleros quienes tienen control, jurisdicción y soberanía, ¿está exagerando o mintiendo?
Es falso, está exagerando, está mal informada. Es que mire, el problema es que nos hemos hecho amarillistas, siempre estamos resaltando lo negativo.

¿Cuándo fue la última vez que usted se subió en un bus, no para hacer campaña, sino para hacer algún mandado o porque se le quedó el carro…?
Fue en diciembre del año pasado, porque yo necesitaba comprar los arreglos de navidad para mi árbol y en el centro hay cosas bien bonitas. Entonces, me vine con mi hijo a comprar al centro

Me resulta casi imposible pensar en un capitalino que no necesite el transporte público…
Sí, un 85% lo usa. En el país solo el 14% tiene vehículo propio, la gran mayoría tiene que usar bus.

Si a mí me dieran dos opciones: comprarme un carro que vale miles de dólares o usar cotidianamente el bus, yo preferiría el bus, pero...
… Pero usted preferiría el carro porque tiene miedo de trasladarse en bus porque no dan las condiciones y es lógico. Por instinto los seres humanos buscamos nuestra conservación y eso es legítimo. ¿Qué debemos hacer las autoridades? Por ejemplo, yo en el tema de transporte, que no es un tema municipal, sino que de empresarios, estoy proponiendo un asocio tripartito.

Un asocio tripartito entre alcaldía, transportistas, ¿y?
… Y el Ejecutivo. Sería un sistema de buses articulados en horarios y en que nadie tiene que ir compitiendo para que vaya a chocar el bus o atropelle a otro. Entonces si esta idea logramos posicionarla en el Ejecutivo y en los empresarios, vamos a tener un sistema de transporte que va a dar beneficios y vamos a ganar todos. Va a ganar la empresa privada porque no pierden sus rutas ni pierden su capital. Va a ganar el Estado porque no van a estar perdiendo esos fondos que se dan para subsidio al diesel, y va a ganar la municipalidad porque no se le va a ver ese desorden en las calles. También esto pasa por el diálogo y el convencimiento de que es un sistema que nos va a permitir también renovar flota de buses conforme a las utilidades que se hagan y un manejo trasparente de los fondos.

El de transporte es un problema de un marco legal débil, de una autoridad que no ejerce y de carencia de ideas o falta de voluntad para solucionarlo. ¿Cuál sería su punto de partida?
Yo he estado cerca de algunos trasportistas y hemos venido construyendo el proyecto. Y déjeme decirle que cuando las instituciones están desgastadas como es el Viceministerio de Transporte, es necesario crear una nueva institucionalidad. Un sistema de asocio tripartito requiere una nueva institucionalidad. El Viceministerio ha sido demasiado cuestionado y padece pérdida de confianza.

Si por desgaste y falta de confianza fuera, habría que disolver la Asamblea y crear otra institución.
Mire, es que a veces lo que sucede es que a las instituciones las forman personas y si son las mismas personas que están u otras que llegan con los mismas actitudes de revanchismo, de delimitación, de prepotencia, no se camina.

Entonces bastaría con sustituir al viceministro.
No necesariamente quitar al viceministro. Es de hacer un análisis integral de la institución. 

Supongo que usted ya lo hizo, desde luego que está proponiendo una nueva institucionalidad.
Bueno, yo no soy la presidenta de la república, pero yo sí considero que hay instituciones que deben de replantearse, por ejemplo, Transporte.

Ya… ¿Y qué institución sería, si no es el Viceministerio?
Podría ser una secretaría en donde le demos nuevos brillos al tema trasporte…

Si es solo de cambiarle nombre, le podría poner, vaya, Superviceministerio de Transporte.
Ja, ja, ja, no, no es de nombres. Necesitamos un tipo de institución más dinámica, más moderna y  que venga a resolver el problema.

Haga al Viceministerio más dinámico, más moderno…
Sería una institución tripartita, donde van a estar la municipalidad, los transportistas y también el Ejecutivo. Ahí nace. Vaya, en este centro comercial en que estamos, ¿qué creen que es lo que hay? Sociedades. ¿Por qué no replicamos un modelo de sociedad mixta en el tema transporte?

¿Serían las tres partes socios todos con igual poder?
Igual poder de decisión y de acción. Es una sociedad de economía mixta que se puede hacer.

¿Y estos socios tomarían las decisiones sobre cómo manejar las rutas y cuántos buses hacen falta en la calle y los horarios y esas cosas?
No, no es así, tiene que haber un equipo técnico que nos diseñe las rutas de buses que vamos a tener, los horarios, los lugares donde van a estar las rutas de buses. Primero tenemos que ubicarnos a dónde tenemos los nudos gordianos en el trasporte, desde Lourdes, Colón, hacia Santa Tecla y San Salvador; desde Soyapango o incluso San Martín, Ilopango, Soyapango, hacia el centro de San Salvador; desde Apopa, pasando por Ciudad Delgado, hasta San Salvador, y desde Santo Tomás y San Marcos hasta San Salvador.

Y en este modelo, ¿quién sería la autoridad?
Tiene que ser un consejo tripartito donde esté la representación de los empresarios, del Estado y la de los municipios. En este caso el gobierno, por el aporte que da con el subsidio, debe tener acciones. Aquí entramos parejos todos los socios.

Esto requiere la participación del Ejecutivo y los empresarios. ¿Cómo sé yo, votante, que lo que me está ofreciendo es asequible, y no una oferta electoral fácil cuyo incumplimiento luego pueda atribuir a que alguno de los otros actores no la apoyó?
No, no es fácil porque hay que construirla entre todos. Como alcaldesa, pues lógico, tengo que recurrir al Ejecutivo, pero creo tener cartas ganadas en esos temas como para poder acercarme a todos los actores.

De todas formas, de seguro que usted no es tan lejana al presidente Funes…
Yo no voy a estar lejana al presidente porque yo necesito que el presidente ayude al pueblo capitalino. Yo me voy a acercar.

Pregunto si acaso no lo es ya, porque usted iba en la lista de personas que el presidente envió a la Asamblea como nominadas para la sucesión presidencial.
Sí, efectivamente, el presidente tuvo un detalle de mucha altura democrática al considerar que una mujer de oposición pudiera estar en la lista de los designados a la presidencia.

¿Por qué cree usted que la incluyó en la lista?
Bueno, yo creo que el respeto a mi trabajo ha hecho que muchos ciudadanos crean que puedo ser una persona que puede servir desde cualquier trinchera.

El presidente estaba abriendo la posibilidad de que una mujer que dirigió Arena tomara las riendas del país en el primer gobierno del FMLN. No sé si doy a entender la paradoja…
Sí, es sorprendente y a mí, como mujer de partido de oposición, me sorprendió también cuando el presidente me hizo la invitación y me dejó reflexiva.

¿Él le llamó? 
Sí, él me llamó y me hizo la invitación. Uno tiene que ser humilde, así que le dije: “Es un honor, presidente, recibir su llamado y que usted me haga esa invitación, así que cuente conmigo”. Me dijo: “Mire, Silvia, tenemos interés, hemos analizado un poco su trayectoria…”

Es evidente mucha afinidad entre su partido y el presidente y por eso antes le preguntaba si Gana es de izquierdas o de derechas. Un ejemplo: el tema de menos impuestos es, en todas partes, un tema de derechas, pero cuando el presidente Funes anunció que quiere un impuesto al gran capital, Gana de inmediato lo apoyó.
Sí, pero no fue que de inmediato lo apoyamos, sino que él antes nos presentó el proyecto. El presidente se lo presentó a todas las fuerzas políticas… Se nos explicó por medio de los técnicos de Hacienda cómo iba a ser la gradualidad del impuesto y entonces dijimos “bueno, realmente sí hay necesidad, no hay recursos, se requieren más recursos, ¿por qué no aportarle?” Los impuestos deben ser más una cuestión de cómo yo me  siento en el deber de pagar los impuestos y también de cómo los funcionarios en el deber de cuidarlos, porque a veces la gente resiente que los funcionarios despilfarran mucho el dinero.

Hablemos de despilfarro: aparentemente su partido Gana es el que más empleados per cápita tiene en la Asamblea Legislativa y hubo aceptación tácita de los diputados de que muchas eran plazas innecesarias, pues estuvieron de acuerdo con recortar drásticamente las planillas.
Fíjese que lo que sucedió en la Asamblea es lo siguiente: cada fracción política tiene su presupuesto, de acuerdo con la cantidad de diputados. Entonces, hay algunas fracciones que la plaza la dejan tal cual y nosotros las dividimos. Entonces, si la plaza era de 1,200 dólares, la dejamos en 400 y le dimos oportunidad a tres personas. Entonces numéricamente puede parecer más volumen pero económicamente, lo ingresos que llegan a cada empleado es menos que los que están en otras fracciones que se rasgan las vestiduras diciendo que son poquitos los que tienen. Entonces, ese es el esquema de cómo se trabaja en la Asamblea.

¿Y no le parece que era innecesario contratar a muchas de esas personas?
La Asamblea es un órgano muy importante con pluralidad ideológica y con un presupuesto determinado…

… Y con mucha oscuridad y arbitrariedad.
No, fíjese que no hay oscuridad. La Asamblea tiene sus cuentas…

Le recuerdo solo una cosa: los acuerdos de Junta Directiva son secretos.
Los funcionarios, cuando están en el puesto ocultan información ciudadana innecesariamente. Porque al final después en la alternancia llega otro y se las saca. En ese sentido, si de esa manera se maneja, creo que pudiera mejorarse. Aunque hoy con la nueva Ley de Acceso a la Información, muchas cosas no se pueden mantener ocultas. Hay que informarlas.

Los criterios para tomar decisiones sobre dinero en la Asamblea suelen ser oscuros, al igual que los criterios para nombrar funcionarios. Veamos el caso de la Corte de Cuentas: hasta se formó una comisión que resultó solo un show porque su partido Gana y el FMLN acordaron por su lado quiénes serían los nuevos magistrados.
No, no hay oscuridad ahí. Lo que sucede es que en la Asamblea el mismo pluralismo político hace que los grupos o diputados tengan que negociar para ponerse de acuerdo. Mire, si hay un lugar donde se toman decisiones y acuerdos es la Asamblea Legislativa y me encanta que las comisiones que tiene la Asamblea hoy a través del canal 116 aparecen todos los acuerdos que toman.

Es que no aparecen todos. Anoche hubo una buena muestra de esto, cuando FMLN y PCN acordaron un paquete de reformas electorales inconsultas, que no salieron de la comisión...
Eso es cuando se van con dispensa de trámites, que ya está regulado en el reglamento de la Asamblea Legislativa, pero yo no quisiera pensar que la Asamblea Legislativa maneja cosas así, no. A  veces la noticia es lo malo que hacen o la mala conducta de algunos. Es lógico, las malas acciones también son cuestionadas y se trasladan a los ciudadanos.

No siempre. Un ejemplo: los diputados nunca quisieron decir a la ciudadanía de quién fue la idea de incrementarse a escondidas el sueldo hace como cuatro años.
Pero no se dio el incremento.

Porque hubo un clamor ciudadano, no porque por su voluntad decidieran revocarlo.
Por eso le digo, qué bueno que ustedes los medios tienen ese acceso a la información…

Es que no tenemos ese acceso. Esa información no está disponible para los periodistas, y mucho menos para los ciudadanos en general.
Pero tarde o temprano, siempre va a estar disponible.

Si la providencia nos ampara.
¿Sabe por qué? Porque siempre -y eso es lo bonito de la administración pública- la información va a estar ahí.

¿Qué piensa usted del gasto de la Asamblea en viajes al exterior?
Fíjese que hay misiones que son muy importantes y creo que ayudan para tener un mejor bagaje en las decisiones que puedan tomar. Y hay otras que de plano sería de analizarlas y luego analizar también si llegan a cumplir las acciones que les han encomendado en la misión.

Hace años hay quejas en la Asamblea por el “turismo legislativo”. Nidia Díaz, una vez denunció ante la directiva de la Asamblea que en una misión a República Dominicana, prácticamente solo ella iba a la capacitación. ¿Cuán comprometida está Gana con combatir este abuso?
Realmente nosotros en la dirigencia del partido hemos sido muy directos en decir que no queremos diputados viajeros. El diputado y los alcaldes tienen que llegar ya ilustrados, no tienen que salir a aprender y a conocer experiencias. Ya tiene que llegar con una capacidad o una experiencia y no pensar que los viajes van a ser el estímulo para el conocimiento y las decisiones en todo. Si el pueblo ya nos dijo lo que quiere y no necesitamos ir tan lejos para resolverles los problemas. Desde Gana creemos que ese tema de impacto al presupuesto en viajes tiene que reducirse.

Y si hay algún diputado de su partido que tiene la oportunidad de ir en una misión, ¿ustedes los discuten en la dirección de Gana?
Sí, se discute y se le pregunta qué beneficios le trae, y eso qué nos va a significar para la Asamblea. Y empiezan a dar sus explicaciones. Entonces se valora y se decide si es una experiencia que va a venir a enriquecer áreas que son nuevas y que se quieren implementar a través de legislaciones… La vez pasada, por ejemplo, andaban con el tema de las escuchas telefónicas, y querían conocer la experiencia de Guatemala o de República Dominicana, no recuerdo, pero yo creo que lo malo en todo esto son los excesos y esos son los que tienen que regularse.

¿Ha habido hasta ahora excesos en la Asamblea, en términos de viajes?
Yo no sé si habrá información sobre los viajes de cada diputado y cada fracción. Yo creo que se trata de sensibilidad social. En un país que es pobre no puede andar paseando la gente todos los meses o cada semana.

En términos generales, y por relación costo-beneficio, ¿usted cree que se justifica?       
Yo le diría que en estos momentos de crisis en el país, por lo menos de ahora en adelante ya no deberían de salir. Yo creo que el país necesita a sus funcionarios aquí, no allá afuera. Vaya, hoy en noviembre, cero viajes; en diciembre, cero viajes; el otro año, cero viajes. Y no porque vengan elecciones. Es porque no alcanza el dinero como para que la gente ande aprendiendo, ya tienen que llegar con conocimientos, con estudios y con deseos de servir.

Volvamos al tema de la afinidad de Gana con el presidente: la embajada de los Estados Unidos informó al Departamento de Estado en 2009 y 2010 que algunos dirigentes de su partido expresaron que el presidente Funes les había dado un respaldo pleno desde el inicio de la ruptura con Arena. ¿Qué tipo de respaldo les dio? 
El presidente Funes tiene estilo concertador pero es un hombre concertador no para que los medios lo destaquen sino que concertador para buscar soluciones a los grandes problemas. Eso nos ha permitido como Gana poder participar en muchas reuniones que el presidente ha tenido. Yo soy muy honesta en decirle que a mí me agrada que nos pongan en cercanía con el presidente Funes porque cuando uno está en un proyecto político y hay personas que tienen un liderazgo natural y que lo vemos reflejado en las encuestas, lógico que ese liderazgo quién no lo quisiera tener en cualquier partido político, tener esa simpatía.

Este memorando recogía las declaraciones de Guillermo Gallegos y Mario Tenorio, que decían que el presidente los apoyó tanto que solo faltó que los adoptara…
Yo creo que es un lenguaje muy pintoresco que ellos quisieron reflejar en esa entrevista, tal vez de agradecimiento, porque se vivieron momentos difíciles donde usted tiene una aplanadora en contra suya y ver que un presidente muy ecuánimemente dialoga con un grupo de diputados que era muy decisivo en la Asamblea Legislativa para la aprobación de leyes.

¿Y cuáles eran las expresiones de apoyo del presidente en esa coyuntura de ruptura?
Era respeto a la decisión del grupo. Y respeto también a las decisiones en las que se requieren las relaciones en conjunto con la Asamblea Legislativa, que si al final el grupo decía “mire, presidente, aquí lo sentimos pero nosotros no estamos de acuerdo en que esto sea de esta forma”, el presidente emplazaba y decía: “¿Qué proponen?” Eso se ha venido generando.

¿Él los buscó a ustedes para pedirles cosas?  
Es que mire, cuando se está en el Órgano Legislativo, hay un acercamiento de todos los actores, el Ejecutivo al Legislativo y viceversa, a fin de poder desarrollar una buena gobernabilidad.

Dice que lejos de sentirse ofendidos porque les llamen cercanos al presidente Funes, se sienten agradados. También les han dicho que son cercanos al expresidente Saca. ¿Eso les molesta?
No. Por el contrario. Es que lo que pasa es que nosotros lo hemos reflejado ya en diferentes expresiones que hemos tenido. El partido se fortalece si el ciudadano cree que en Gana cabe el ex presidente Tony Saca como cabe el presidente Funes. Créame, yo no quisiera que el presidente Saca estuviera detrás, yo quiero que esté a mi lado. Él es una de las personas que me dice que no confronte, que proponga.

Por lo que han dicho los dirigentes de su partido, Antonio Saca es el elegido por Gana para la contienda presidencial de 2014, ¿verdad?
Fíjese que nosotros quisiéramos tenerlo para 2014, ¿y sabe por qué? En este recorrido que hemos dado por todos los municipios, nos hemos dado cuenta de que la gente lo pide y es increíble. Yo creo que la mayor cantidad de aplausos que ganamos cuando estamos en una tarima es cuando mencionamos a Tony Saca. Entonces, sería ilógico que un partido democrático y moderno  subestime figuras emblemáticas que tenemos en el país como el presidente Saca.

¿Qué dicen sus encuestas sobre la lucha por la alcaldía?
A mí todavía no me han evaluado, he venido trabajando San Salvador y las evaluaciones que a veces vemos son las encuestas en periódicos, lo que nos da bastantes réditos electorales porque nosotros venimos de cero y ya aparecer con un siete en San Salvador es un esfuerzo ganado.

¿Usted tiene alguna esperanza de ganar San Salvador?
Yo voy a ganar la alcaldía y estoy trabajando para eso.

Lo mismo decía Mario Valiente, que iba a ganar la reelección en 1997…
Es que mire, hay una buena cantidad de electores que aún no han decidido, ni con uno ni con otro. Es ahí donde le estamos apostando. Queremos ganar si no es afiliación la simpatía de la gente.

En el área legislativa, San Salvador, como departamento, tiene 24 escaños. ¿Cuántos calcula Gana que va a lograr?
Le estamos apostando a cinco.

¿Cinco de 24? Eso es una quinta parte. Si San Salvador municipio aporta una cuarta parte de los votos del departamento, y si Gana obtendría una quinta parte de la votación para diputados, usted difícilmente ganaría la alcaldía…
No, porque ahora vamos con voto cruzado y no todos van a votar por este o este diputado.

¿Quién quedará en segundo lugar en la lucha por la alcaldía?
No sabría decirle.

A ver: ¿sabe que usted quedará en primer lugar y no sabe quién quedará en segundo lugar?
Es que no debe ser mi estilo estar subestimando al cuarto o al quinto.

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